Как из­вест­но, по по­ру­че­нию Пре­зи­ден­та, для  под­держ­ки об­ра­ба­ты­ва­ю­щей про­мыш­лен­но­сти еще в фев­ра­ле это­го го­да был вы­де­лен трил­ли­он тен­ге, а в на­ча­ле ап­ре­ля пра­ви­тель­ству по­ру­че­но бы­ло при­нять  кон­крет­ные ме­ры по улуч­ше­нию усло­вий для раз­ви­тия биз­не­са ка­зах­стан­ца­ми. Пред­се­да­тель прав­ле­ния Фон­да раз­ви­тия пред­при­ни­ма­тель­ства ДА­МУ Ляз­зат Иб­ра­ги­мо­ва счи­та­ет, что в рам­ках дан­ной про­грам­мы сред­ства долж­ны вы­де­лять­ся толь­ко тем ком­па­ни­ям, ко­то­рые со­глас­ны быть   про­зрач­ны­ми и  пла­тить аб­со­лют­но все на­ло­ги. По ее мне­нию,   необ­хо­ди­мо сти­му­ли­ро­вать пе­ре­ход ма­ло­го  биз­не­са  в сред­ний, да­вать им льгот­ные кре­ди­ты, до­пол­ни­тель­ные ин­сти­ту­ци­о­наль­ные пре­фе­рен­ции и  бо­лее де­ше­вую ин­фра­струк­ту­ру.   

- Ляз­зат Ер­ке­нов­на, да­вай­те нач­нем с то­го, что в на­ча­ле это­го ме­ся­ца в Ка­зах­стане всту­пил в си­лу мо­ра­то­рий на про­вер­ки ма­ло­го и сред­не­го биз­не­са. Что он даст пред­при­ни­ма­те­ля­м?
- Воз­мож­ность спо­кой­но ра­бо­тать и воз­мож­ность со­сре­до­то­чить свои  си­лы на   ос­нов­ной де­я­тель­но­сти. У ма­ло­го и сред­не­го биз­не­са мно­го за­дач по вы­жи­ва­нию, по­зи­ци­о­ни­ро­ва­нию, обу­че­нию. На на­чаль­ных эта­пах по­стро­е­ния биз­не­са пред­при­ни­ма­тель ис­пы­ты­ва­ет огром­ную на­груз­ку. Мо­ра­то­рий на про­вер­ки ва­жен, пре­жде все­го, для на­чи­на­ю­щих пред­при­ни­ма­те­лей, ко­то­рые толь­ко под­ни­ма­ют­ся. 
Для усто­яв­ше­го­ся круп­но­го биз­не­са во­прос про­ве­рок не сто­ит столь ост­ро. Круп­ный биз­нес, на­о­бо­рот, за­ин­те­ре­со­ван в бо­лее ре­гу­ляр­ных от­но­ше­ни­ях с вла­стью. Вы по­смот­ри­те, кто участ­ву­ет в об­суж­де­нии тех­ни­че­ских ре­гла­мен­тов в рам­ках  ЕврАз­ЭС? Пред­ста­ви­те­ли круп­но­го биз­не­са, про­из­во­дя­щие про­дук­цию в боль­ших объ­е­мах и за­ин­те­ре­со­ван­ные в ее про­дви­же­нии на рос­сий­ский ры­нок. 
В Ка­зах­стане есть экс­порт­но ори­ен­ти­ро­ван­ные  ком­па­нии. Мы, к при­ме­ру, под­дер­жи­ва­ем сей­час 212 та­ких ком­па­ний.  Чем круп­нее биз­нес, тем ему лег­че на рын­ке. С этой точ­ки зре­ния вве­де­ние ад­ми­ни­стра­тив­ных ба­рье­ров в ви­де то­го же сер­ти­фи­ка­та без­опас­но­сти про­дук­ции иг­ра­ет на ру­ку, пре­жде все­го, круп­но­му биз­не­су Это по­мо­га­ет устра­нять кон­ку­рен­цию со сто­ро­ны но­вых иг­ро­ков. 
У ма­ло­го биз­не­са глав­ная за­да­ча  встать на но­ги, сде­лать оку­па­е­мым свои вло­же­ния. Еесте­ствен­но, для него лю­бой про­ве­ря­ю­щий, да­же са­мый ма­лень­кий, несет в се­бе угро­зу раз­ру­ше­ния его идеи, це­ли, од­ним ро­счер­ком пе­ра он мо­жет за­крыть биз­нес то­го же  на­чи­на­ю­ще­го пе­ка­ря.  
- По по­ру­че­нию Пре­зи­ден­та, для  под­держ­ки об­ра­ба­ты­ва­ю­щей про­мыш­лен­но­сти еще в фев­ра­ле был вы­де­лен трил­ли­он тен­ге. Как они бу­дут ис­поль­зо­вать­ся?
-  Фонд ДА­МУ суб­си­ди­ру­ет за счет бюд­же­та 6% го­до­вых от кре­ди­та пред­при­ни­ма­те­ля. То есть, банк вы­да­ет под 14%, ко­неч­ный за­ем­щик бу­дет опла­чи­вать толь­ко 6%, при­чем эти сред­ства вы­да­ют­ся на 7 лет и в те­че­ние это­го вре­ме­ни став­ка ме­нять­ся не бу­дет. Со­глас­но бан­ков­ско­му за­ко­но­да­тель­ству, нель­зя в од­но­сто­рон­нем по­ряд­ке по­вы­шать про­цент­ные став­ки, и та­кой ре­сурс  хо­ро­шая за­щи­та для пред­при­ни­ма­те­ля.  Бан­кам бу­дет за­пре­ще­но взи­мать ка­кие-ли­бо ви­ды ко­мис­сий, штра­фы, пе­ни  в рам­ках дан­ной про­грам­мы. И по­сколь­ку это  сред­ства на­ци­о­наль­но­го фон­да, они бу­дут на­прав­ле­ны на под­держ­ку оте­че­ствен­ной про­мыш­лен­но­сти - пи­ще­вой,  тек­стиль­ной, ме­тал­лур­ги­че­ской, ма­ши­но­стро­е­ния. 
ДА­МУ бу­дет очень  скру­пу­лез­но сле­дить за все­ми про­це­ду­ра­ми, что­бы с ком­па­ний не взи­ма­лись лиш­ние ко­мис­сии  за рас­смот­ре­ние кре­ди­та.  Та­к­же мы бу­дем сти­му­ли­ро­вать бан­ки, ока­зы­вать им со­фи­нан­си­ро­ва­ние и при­вле­кать дру­гие до­пол­ни­тель­ные ре­сур­сы в про­ект.
Из трил­ли­о­на тен­ге  100 мил­ли­ар­дов   пой­дут на раз­ви­тие ма­ло­го и сред­не­го биз­не­са че­рез ДА­МУ. Сред­ства бу­дут вы­де­лять­ся ком­па­ни­ям, в ко­то­рых ра­бо­та­ет до 250 че­ло­век и у ко­то­рых преды­ду­щий  го­до­вой обо­рот со­став­ля­ет по­ряд­ка 4 млрд. тен­ге.  Фи­нан­си­ро­ва­нию   под­ле­жат ин­ве­сти­ци­он­ные про­ек­ты до од­но­го мил­ли­ар­да 850 мил­ли­о­нов тен­ге. Хо­те­лось бы, что­бы  ком­па­нии не толь­ко рас­ши­ря­ли свои воз­мож­но­сти, но и со­зда­ва­ли  но­вые про­из­вод­ства. Для это­го  мы об­ра­ти­лись   к тем  за­ем­щи­кам, ко­то­рые дав­но ра­бо­та­ют в этой сфе­ре. Мы бу­дем знать в ли­цо каж­до­го из них, по­сколь­ку в про­цес­се рас­смот­ре­ния га­ран­тии бу­дет сде­лан по­дроб­ный фи­нан­со­вый ана­лиз и ви­ден пол­но­стью каж­дый про­ект.
- Как вы ду­ма­е­те, Ляз­за­тЕр­ке­нов­на, по­вы­сит ли  фи­нан­со­вая под­держ­ка   от­вет­ствен­ность пред­при­ни­ма­те­ля?
- Го­су­дар­ствен­ная под­держ­ка – не од­но­сто­рон­нее дви­же­ние. Сред­ства долж­ны вы­де­лять­ся тем ком­па­ни­ям, ко­то­рые со­глас­ны быть   про­зрач­ны­ми и  пла­тить аб­со­лют­но все на­ло­ги.  Но ес­ли мы хо­тим, что­бы биз­нес укруп­нял­ся, рос, де­лал боль­шие объ­е­мы, то нуж­но сти­му­ли­ро­вать пе­ре­ход ма­ло­го  биз­не­са  в сред­ний, что­бы им невы­год­но бы­ло всю жизнь рас­тво­рять­ся в несколь­ких ИП или ТОО.  А для это­го  на­до да­вать льгот­ные кре­ди­ты, до­пол­ни­тель­ные ин­сти­ту­ци­о­наль­ные пре­фе­рен­ции, бо­лее де­ше­вую ин­фра­струк­ту­ру. 
Вот сей­час уже в пя­том по сче­ту па­ке­те из­ме­не­ний, вно­си­мых в са­мую по­пу­ляр­ную про­грам­му под­держ­ки пред­при­ни­ма­те­лей «До­рож­ная кар­та биз­не­са 2020», сни­ма­ют­ся от­рас­ле­вые огра­ни­че­ния на вы­да­чу га­ран­тий по кре­ди­там для на­чи­на­ю­щих пред­при­ни­ма­те­лей. Рань­ше 70%-ую га­ран­тию фон­да «ДА­МУ» в ка­че­стве за­ло­га по бан­ков­ско­му кре­ди­ту мог­ли по­лу­чить толь­ко те стар­та­пе­ры, ко­то­рые на­чи­на­ют биз­нес в од­ном из при­о­ри­тет­ных сек­то­ров эко­но­ми­ки. А сей­час та­кую га­ран­тию по кре­ди­ту мо­жет по­лу­чить лю­бой на­чи­на­ю­щий в лю­бой сфе­ре биз­не­са. 
Недав­но я встре­ча­лась с гос­по­ди­ном Фи­лип­пом Йо, пред­се­да­те­лем прав­ле­ния ор­га­ни­за­ции SPRING, ко­то­рая за­ни­ма­ет­ся под­держ­кой ма­ло­го и сред­не­го биз­не­са Син­га­пу­ра. Мы дол­го  го­во­ри­ли о том, ко­го под­дер­жи­вать. Это веч­ный спор, спо­рят и по­ли­ти­ки, и эко­но­ми­сты, и оп­по­зи­ци­о­не­ры, и пра­ви­тель­ство… Так вот, он го­во­рит, что очень важ­но под­дер­жи­вать ма­лый и сред­ний биз­нес. В рам­ках ВТО не при­вет­ству­ют­ся от­рас­ле­вые суб­си­дии, ко­гда вы под­дер­жи­ва­е­те ка­кой-то кон­крет­ный сек­тор. Но  ес­ли вы под­дер­жи­ва­е­те ма­лый и сред­ний биз­нес, то все ви­ды суб­си­ди­ро­ва­ния со сто­ро­ны го­су­дар­ства бу­дут вхо­дить  в  офи­ци­аль­ную зе­ле­ную кор­зи­ну суб­си­дий. 
Ес­ли мы   пла­ни­ру­ем всту­пить в ВТО, то долж­ны  чет­ко по­ни­мать, ка­кой спектр суб­си­дий у нас оста­нет­ся и бу­дет даль­ше   функ­ци­о­ни­ро­вать, а ка­кой яв­ля­ет­ся вре­мен­ным. 
Осо­бо хо­чу ска­зать, что не нуж­но бо­ять­ся де­фол­тов. Мы же к лю­бой го­су­дар­ствен­ной под­держ­ке  под­хо­дим  с точ­ки зре­ния, что не долж­но быть аб­со­лют­но ни­ка­ких  де­фол­тов, осо­бен­но у на­чи­на­ю­щих ком­па­ний, но та­ко­го не бы­ва­ет. По ста­ти­сти­ке, 8 из 10 от­кры­тых ком­па­ний в пер­вые 2-3 го­да за­кры­ва­ют­ся. И это не толь­ко у нас, это вез­де,  во всем ми­ре.
- Кто из пред­при­ни­ма­те­лей мо­жет по­пасть  под 6% кре­ди­то­ва­ние, о чем вы го­во­ри­ли вы­ше?
- Это огром­ный спи­сок, очень дол­го пе­ре­чис­лять, по­это­му пред­ла­гаю опуб­ли­ко­вать его на ва­шем сай­те, вы бу­де­те пер­вы­ми, где он бу­дет опуб­ли­ко­ван. Ска­жу лишь, что мно­гие ду­ма­ют,  что это бу­дет весь сек­тор ма­ло­го и сред­не­го биз­не­са, тор­го­вые ком­па­нии, недви­жи­мость, но это не так. Здесь го­су­дар­ство идет   пла­но­мер­но и це­ле­со­об­раз­но, и день­ги На­ц­фон­да пред­на­зна­ча­ют­ся толь­ко для ком­па­ний - про­из­во­ди­те­лей  ка­зах­стан­ских то­ва­ров.
- В ка­кие сфе­ры вы бы по­со­ве­то­ва­ли на­чи­на­ю­щим пред­при­ни­ма­те­лям вкла­ды­вать день­ги, раз­ви­вать свой биз­нес?
 - Чем уже сфе­ра, тем боль­ше в ней де­нег. И  тем, кто хо­чет за­ни­мать­ся биз­не­сом, я бы в первую оче­редь по­со­ве­то­ва­ла  за­ни­мать­ся тем биз­не­сом,  ко­то­рый свя­зан с их про­фес­си­о­наль­ной де­я­тель­но­стью. А еще луч­ше – и я все­гда об этом го­во­рю - за­ни­май­тесь тем, чем вы за­ни­ма­лись бы да­же бес­плат­но.  У нас есть  ин­те­рес­ный  при­мер в Кы­зы­лор­дин­ской об­ла­сти. 
Че­ло­век   по­сле ав­то­ка­та­стро­фы по­те­рял все и ока­зал­ся в до­ме пре­ста­ре­лых, по­лу­чил ин­ва­лид­ность. Но он не сдал­ся, не опу­стил ру­ки, а на­чал за­ни­мать­ся биз­не­сом, учить­ся жить. Ис­поль­зуя свой управ­лен­че­ский опыт – в про­шлом он энер­ге­тик,  был на  ру­ко­во­дя­щих  долж­но­стях –  от­крыл пра­чеч­ную и те­перь каж­дое утро  идет на ра­бо­ту, ко­то­рую сам се­бе со­здал. 
- Ка­кие од­но­тип­ные ошиб­ки обыч­но до­пус­ка­ют пред­при­ни­ма­те­ли? 
- Пер­вая – же­ла­ние раз­ви­вать­ся ре­во­лю­ци­он­ным пу­тем, а не эво­лю­ци­он­ным.   Че­ло­век,  не имея опы­та про­ект­но­го управ­ле­ния, опы­та пла­ни­ро­ва­ния сво­ей де­я­тель­но­сти, ре­а­ли­за­ции про­ек­та  сто­и­мо­стью хо­тя бы 20 мил­ли­о­нов тен­ге, счи­та­ет, что   сра­зу мо­жет ини­ци­и­ро­вать про­ект в 200 млн. или 2 млрд. Ни­кто не го­во­рит, я хо­тел  бы сна­ча­ла взять 30 млн., а че­рез год за­мах­нул­ся бы на про­ект в 150 млн.  К нам  при­хо­дят и на­чи­на­ют убеж­дать, что ему ну­жен боль­шой кре­дит. Мы го­во­рим, нач­ни­те с  ма­ло­го, на­при­мер, с  25 млн. Нет, го­во­рят, это неин­те­рес­но, это не тот мас­штаб, для ко­то­ро­го я со­здан.  Это боль­шое за­блуж­де­ние. Ес­ли вы хо­ти­те что-то  по-круп­но­му про­из­во­дить, по­про­буй­те сна­ча­ла это про­да­вать,  что­бы по­нять ры­нок сбы­та. По­том по­про­буй­те это ре­мон­ти­ро­вать, и толь­ко по­том по­про­буй­те что-то про­из­во­дить. 
Вто­рая ошиб­ка –  пред­при­ни­ма­тель счи­та­ет, что са­мое глав­ное в биз­не­се, сде­лать все быст­ро, и ни­кто не со­гла­сен вы­дер­жи­вать дол­гие ди­стан­ции, очень тща­тель­но пла­ни­ро­вать.  По­это­му мно­гие, ко­гда у них на­чи­на­ешь что-то спра­ши­вать,  го­во­рят, бух­гал­тер зна­ет.  Тре­тья ошиб­ка – са­мо­на­де­ян­ность, склон­ность недо­оце­ни­вать кон­ку­рен­тов. Кон­ку­рен­тов, на­о­бо­рот, все­гда  нуж­но пе­ре­оце­ни­вать, а не  недо­оце­ни­вать.
Есть еще один  миф, что все  мо­гут за­ни­мать­ся биз­не­сом, но это не так. Пред­при­ни­ма­те­ля­ми ста­но­вит­ся опре­де­лен­ная про­слой­ка об­ще­ства, наи­бо­лее ини­ци­а­тив­ных, сме­лых, в чем-то да­же аван­тю­ри­стич­ных, ко­то­рые го­то­вы брать от­вет­ствен­ность не толь­ко за се­бя, но   и за дру­гих. Успеш­ный ппред­при­ни­ма­тель дол­жен быть на го­ло­ву вы­ше дру­гих и де­лать свое де­ло­на­столь­ко хо­ро­шо, что мы с ва­ми го­то­вы бу­дем за­пла­тить за это. 
- Ка­ки­ми ка­че­ства­ми, на ваш взгляд, долж­ны об­ла­дать пред­при­ни­ма­те­ли, что­бы стать успеш­ны­ми?
- Пред­при­ни­ма­тель­ство - нелег­кий труд и для то­го, что­бы им за­ни­мать­ся, нуж­но иметь вы­со­кие  про­фес­си­о­наль­ные и управ­лен­че­ские ка­че­ства. Пер­вое – пред­при­ни­ма­тель  дол­жен быть на­стой­чи­вым. Ес­ли не по­лу­чи­лось с пер­во­го ра­за, нуж­но по­про­бо­вать еще, еще и еще и то­гда по­явит­ся то, что бу­дет при­но­сить до­ход. Вто­рое – пред­при­ни­ма­тель дол­жен быть от­вет­ствен­ным и дис­ци­пли­ни­ро­ван­ным, как бы ба­наль­но это не зву­ча­ло, уметь си­сте­ма­ти­зи­ро­вать свой труд и труд тех, кто с ним ра­бо­та­ет.  Тре­тье – дол­жен быть обу­ча­е­мым, по­сто­ян­но стре­мить­ся стать  все луч­ше и луч­ше, что­бы быть кон­ку­рен­то­спо­соб­ным. Чет­вер­тое – быть  вы­со­ко­класс­ным спе­ци­а­ли­стом в сво­ем де­ле. Есть мне­ние, что из тро­еч­ни­ков по­лу­ча­ют­ся хо­ро­шие биз­не­сме­ны, что они гиб­кие, но наш опыт  по­ка­зы­ва­ет, что хо­ро­ши­ми биз­не­сме­на­ми ста­но­вят­ся  лю­ди, име­ю­щие  вы­со­кую ква­ли­фи­ка­цию, про­фес­си­о­на­лы. 
- И по­след­ний во­прос, по­вли­я­ла ли де­валь­ва­ция на биз­нес?
- К со­жа­ле­нию, по­вли­я­ла и осо­бен­но на тех, кто за­ни­мал­ся по­куп­кой  им­порт­но­го обо­ру­до­ва­ния. С дру­гой сто­ро­ны, де­валь­ва­ция на­учи­ла еще од­но­му глав­но­му прин­ци­пу, ко­то­ро­му мы учим ка­зах­стан­ский ма­лый и сред­ний биз­нес - обя­за­тель­ства ком­па­нии все­гда  долж­ны быть в той ва­лю­те, в ко­то­рой она за­ра­ба­ты­ва­ет. Это са­мый глав­ный прин­цип устой­чи­во­сти ком­па­нии. Неф­тя­ные ком­па­нии мо­гут брать дол­ла­ро­вые зай­мы, по­то­му что им  без раз­ни­цы, свою нефть они про­да­ют в дол­ла­рах. Но ес­ли вы субъ­ект ма­ло­го и  сред­не­го биз­не­са, де­ла­е­те хле­бо­бу­лоч­ные из­де­лия, шье­те паль­то, то кре­дит все­гда бе­ри­те  толь­ко в тен­ге, по­то­му что вы про­да­е­те в тен­ге. И  то­гда при лю­бой де­валь­ва­ции, при лю­бой ин­фля­ции бу­дет ид­ти рост ва­ших про­даж, и вы бу­де­те по­лу­чать от сво­е­го кли­ен­та день­ги в тен­ге и от­но­сить их в банк то­же в тен­ге. Это очень важ­ный прин­цип, ко­то­рый на­ши ка­зах­стан­ские ком­па­нии долж­ны за­ру­бить се­бе на но­су. 
ДА­МУ в этом плане де­ла­ет мно­гое, у нас на ба­лан­се нет дол­ла­ро­вых обя­за­тельств. Ко­гда мы ра­бо­та­ли с Ази­ат­ским бан­ком раз­ви­тия и при­влек­ли в стра­ну 500 мил­ли­о­нов дол­ла­ров, мы до­го­во­ри­лись, что эти сред­ства бу­дут вы­да­вать­ся на­шим бан­кам  толь­ко в тен­ге, и мы бу­дем брать толь­ко в тен­ге, что­бы ка­зах­стан­ский ма­лый и сред­ний биз­нес то­же по­лу­чал толь­ко в тен­ге. Ко­неч­но, же­ла­ю­щих дать нам в дол­ла­рах или ев­ро   мно­го, это и Все­мир­ный банк и Ев­ро­пей­ский банк раз­ви­тия и ре­кон­струк­ции, но мы    по­сто­ян­но про­во­дим пе­ре­го­во­ры, на ко­то­рых от­ста­и­ва­ем очень чет­кую по­зи­цию – ка­зах­стан­ский ма­лый и сред­ний биз­нес за­ра­ба­ты­ва­ет в тен­ге, и  бу­дет брать кре­ди­ты то­же  толь­ко в тен­ге.